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Dans quels cas les Suisses de l’étranger devraient-ils recevoir un soutien de la Suisse et dans quels cas non?

Modéré par: Melanie Eichenberger

Les Suisses de l’étranger sont de plus en plus critiqués, notamment parce qu’ils et elles ont droit, sous certaines conditions, à une aide sociale helvétique.

Les obstacles à franchir sont toutefois élevés. Quand l’aide financière est-elle justifiée, quand ne l’est-elle pas? Votre avis nous intéresse!

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jepyerly@websud.ch
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Pour moi, ces retraités qui quittent la Suisse , pour s'établir dans des Pays, où la vie n'est pas chère, car les salaires sont bas, le social inexistant et les semaines des travailleurs , à plus de 60 heures / semaine. Après un bref tour de personnes du village, Environ 130 retraités. Ces personnes, paient entre CHF 5'000.- et 15'000.-/an d'impôts, , participent au fonctionnement des commerces locaux, environ 1/3 de ces retraités occupent des travaux d'aides , de chauffeurs , d'animations diverses etc. De plus, ces retraités , une fois déplacés dans ces pays pauvres, ,peuvent jouer aux riches, et profiter de la vie , sans repenser à ceux qui restent au Pays. En contre partie, ils font la place à des réfugier s , qui souvent sont à la charge des communes et de l'Etat, sans compter les problèmes d'ordre publique que cela génère.

Walt
Walt
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Les Suisses de l'étranger devraient recevoir une aide de la Suisse lorsqu'ils se retrouvent dans une situation de détresse dont ils ne sont pas responsables - par exemple à la suite d'une catastrophe naturelle, d'un conflit armé, d'une épidémie ou d'un bouleversement politique, où leur sécurité, leur santé ou leur existence sont gravement menacées. Une aide de la Suisse se justifie également dans les cas de rigueur graves, lorsque des circonstances imprévisibles, telles que le vol, l'expropriation ou la perte soudaine de toutes les ressources, créent une situation de détresse existentielle. Cette solidarité fait partie d'une politique étrangère responsable et témoigne d'un traitement équitable des citoyens qui ont quitté leur patrie, mais qui peuvent compter sur leur Etat en cas d'urgence. En revanche, aucune aide ne devrait être accordée lorsque la situation d'urgence est due à la propre faute de la personne concernée - par exemple en cas de négligence grave, de non-respect des avertissements aux voyageurs ou d'infraction intentionnelle à la loi dans le pays d'accueil. L'aide de la Suisse doit s'orienter sur le principe de la coresponsabilité : Là où des personnes se retrouvent dans le besoin sans faute de leur part, un soutien s'impose - là où la responsabilité individuelle a été bafouée, des limites claires doivent être fixées.

Auslandschweizerinnen und Auslandschweizer sollten dann Unterstützung aus der Schweiz erhalten, wenn sie unverschuldet in eine Notlage geraten – etwa durch Naturkatastrophen, bewaffnete Konflikte, Epidemien oder politische Umstürze, bei denen ihre Sicherheit, Gesundheit oder Existenz akut bedroht sind. Auch in schweren Härtefällen, in denen aufgrund unvorhersehbarer Umstände wie Diebstahl, Enteignung oder einem plötzlichen Verlust aller Mittel eine existenzielle Notlage entsteht, ist eine Hilfeleistung aus der Schweiz gerechtfertigt. Diese Solidarität gehört zu einer verantwortungsvollen Auslandpolitik und zeugt von einem fairen Umgang mit Bürgerinnen und Bürgern, die ihre Heimat verlassen haben, aber im Ernstfall auf ihren Staat zählen dürfen. Keine Unterstützung sollte hingegen gewährt werden, wenn die Notlage selbstverschuldet ist – etwa durch grobfahrlässiges Verhalten, Missachtung von Reisewarnungen oder vorsätzliche Gesetzesverstösse im Gastland. Die Hilfe der Schweiz muss sich am Grundsatz der Mitverantwortung orientieren: Dort, wo Menschen ohne eigenes Verschulden in Not geraten, ist Unterstützung geboten – wo Eigenverantwortung verletzt wurde, sind klare Grenzen zu ziehen.

Jeecy
Jeecy

Bonjour , je vis en Thaïlande depuis 8 ans , j était conducteur de train à Cargo Cff après un accident de personne en 2012 ma santé ( sommeil) fortement affecté à fini par me coûter mon emploi en 2017 .. marié avec une thaïlandaise avec un petit garçon qui venait de naître .. j ai choisi d immigré en thailande poutr tenter ma chance plutôt qu une conversion payé par l AI à 55 ans … nous avons investit une partie de notre avoir dans une ferme et aménager pour farmstay avec 3 bungalow fini et ouvert en novembre 2019 … janvier 2020 COVID ..2 ans de galère .. qui nous a mis sur la paille , ma femme mécontente a quitter notre domicile pour finir à divorcer en 2024 .. je suis rester seul avec mon fils actuellement 8 ans et ma fille adoptive de 13 ans .. l ASE nous a soutenu et nous soutiens actuellement jusqu en fin d année 2025 , j aurai 63 ans . nous recevons 20 000 Thb / mois __et j ai du apprendre à faire avec , si nous avions été rapatriés.. on coûterai très cher à la collectivité et c est pas notre but ! je vous assure que depuis 2019 personnes n a pris de vacances depuis notre village au nord est et que c est vraiment une aide de survie .

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Jeecy

Merci beaucoup pour vos explications. J'aimerais en savoir plus. N'hésitez pas à me contacter par e-mail : Melanie.Eichenberger@swissinfo.ch

Vielen Dank für Ihre Ausführungen. Gerne würde ich mehr erfahren. Melden Sie sich doch per Mail bei mir: Melanie.Eichenberger@swissinfo.ch

Billo Heinpeter Studer
Billo Heinpeter Studer
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Cela fait longtemps que je m'insurge contre les affirmations, notamment de la droite, selon lesquelles les bénéficiaires de l'AVS vivant à l'étranger sont des parasites. Je ne vois pas en quoi cela concerne qui que ce soit, là où je vis en tant que retraité avec la pension pour laquelle j'ai cotisé toute ma vie professionnelle. Je trouve particulièrement sordide l'idée de quelques politiciens de droite de réduire la rente AVS pour les personnes vivant à l'étranger. Dans des cas comme le mien (AVS uniquement), ce serait un auto-goal coûteux pour la Suisse ; en effet, si ma rente AVS était réduite, je serais obligé de rentrer en Suisse pour toucher l'allocation de vieillesse légale, à laquelle j'ai renoncé en partant à l'étranger !

Ich störe mich schon lange an der Behauptungen vor allem aus dem rechten Lager, im Ausland lebende AHV-Bezüger seien Schmarotzer. Ich sehe nicht, inwiefern das irgendwen angeht, wo ich als Rentner lebe mit der Rente, für die ich ein Berufsleben lang einbezahlt habe. Ganz besonders schäbig finde ich die Idee von ein paar rechten Politikern, die AHV-Rente für im Ausland Lebenden zu reduzieren. In Fällen wie dem meinem (nur AHV) wäre das ein teures Eigentor für die Schweiz; denn bei gekürzter AHV-Rente wäre ich gezwungen, in die Schweiz zurück zu kehren, um die gesetzliche Altersbeihilfe zu bekommen, auf die ich durch Wegzug ins Ausland ja verzichtet habe!

JoanBoa
JoanBoa

Une vie de travail et de cotisations n'on absolument rien de critiquable. L'exemple que vous donnez représente une infime partie des Suisses partis à l'étranger pour leur retraite. Je pense que ceux qui ont de la chance d'être propriétaires en Suisse, restent au pays. Malheureusement la majorité n'a pas les moyens de rester et pour des Suisses ayant fait leur part, ils se voient mal devoir dépendre de l'aide sociale pour joindre les deux bouts. Pour ma part le choix d'un pays voisin (Espagne) est primordial pour rester étroitement lié à la famille et au pays. Vivre dans la dignité est louable, pas critiquable.

Winter
Winter

Les Suisses qui vivent à l’étranger ont très probablement contribuer bien plus que bien de personnes vivant en Suisse et bénéficiant de subventions. __Le fait qu’ils se sont expatriés réside sur le fait que 1 ils n’arrivent pas à financer une vie normale en Suisse et 2 qu’ils ne veulent s'humilier à demander un subside.

Vindi
Vindi
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Pas d'input ne donne pas d'output.... __le montant versé donne droit à l'AVS, mais les PC ne sont accordées que si l'on réside en Suisse. C'est comme ça dans tous les pays. ....

Kein input ergibt keinen output.... __soviel einbezahlt ergibt den AHV Anspruch, EL aber nur bei Wohnsitz in der Schweiz. __Das ist in jedem Land so.__Was soll das, dem Land den Rücken kehren und dann aber Unterstützung fordern....

Viktor 3
Viktor 3
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@Vindi

Input a eu lieu il y a 50 ans, pendant 45 ans. . Soutien justifié ou non ?

Input erfolgte vor 50 Jahren 45 Jahre lang. . .__Unterstützung berechtigte oder?¿

swissexpat
swissexpat
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dans les cas où ils en ont besoin, surtout s'ils ont payé leurs cotisations et leurs impôts pendant plusieurs décennies. tant qu'on ne peut pas prouver qu'ils ont commis une faute par négligence, ils devraient avoir les mêmes droits que les personnes qui vivent en Suisse. j'aimerais bien savoir combien les 830'00 Suisses de l'étranger font économiser à l'État suisse en prestations complémentaires, allocations de chômage, contributions de l'État pour les homes médicalisés, etc. et tout le reste que nous ne recevons plus en tant que Suisses de l'étranger ? peut-être que les yeux de l'un ou l'autre s'ouvriraient alors.

in den fällen in denen sie sie nötig haben, speziell wenn sie mehrere jahrzehnte lang ihre beiträge steuern und abgaben einbezahlt haben. solange ihnen nicht fahrlässiges verschulden nachgewissen werden kann, sollten sie die gleichen rechte haben wie die leute die in der schweiz leben. ich möchte einmal wissen wieviel alle 830'00 auslandschweizer dem schweizer staat einsparen an ergänzungsleistungen, kk-zuschüssen, staatsbeiträge für pflegeheime etc. und alles andere das wir als auslandschweizer nicht mehr bekommen? vielleicht würden dann dem einen oder anderen die augen aufgehen.

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@swissexpat

Merci beaucoup pour votre contribution. Vous avez raison, une telle étude serait certainement intéressante.

Vielen Dank für Ihren Beitrag. Sie haben recht, eine solche Studie wäre bestimmt interessant.

WALD
WALD
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Il n'y a pas que les prestations complémentaires, mais aussi les contributions de l'Etat aux séjours à l'hôpital et en maison de retraite. Une université pourrait donc faire un calcul en conséquence. Cela donnerait certainement une image intéressante.

Es sind ja nicht nur die Ergänzungsleistungen sondern Auch Staatsbeiträge an Spital und Pflegeheim Aufenthalte. Krankenkassen Verbilligung, Nutzung ÖV und Strassennetz, Sozial-und Alterwohnungen und noch vieles mehr wo der Staat spart mit seinen AuslandschweizerInnen.__Da könnte doch mal eine Universität eine ensprechende Berrechnung machen. Gebe sicher ein spanendes Bild

Anonyme
Anonyme
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Bonjour, les Suisses "de l'intérieur" n'ont absolument aucune raison ni aucun droit d'être en colère contre nous, Suisses de l'étranger, ou de nous critiquer. On ne nous fait aucun, mais alors aucun cadeau de la part de notre pays d'origine. Mais nous ne sommes pas non plus harcelés ou délibérément irrités. La meilleure façon de l'écrire est de dire que nous n'existons pas. Comme la Suisse à l'Expot en Espagne il y a de nombreuses années "Suiza non existe" !!! Ni l'ambassade suisse à Bangkok, ni la Confédération, ni la commune d'origine ne nous font de cadeau. Ce à quoi nous avons droit nous est accordé sans exception : AVS, etc. mais rien de plus. Nous, Suisses de l'étranger, n'avons pas droit à des prestations sociales supplémentaires. Mais il y a des exceptions....il y a quelques années, le Tribunal fédéral a accordé des "prestations complémentaires" à un Suisse en Thaïlande dans le cadre d'un procès exemplaire... J'ai essayé pendant des heures de trouver cette décision dans les archives fédérales, malheureusement sans succès, mais cette seule décision existe. Manifestement, on a caché ce "cas" pour qu'il ne fasse pas "école". Tribunal fédéral, bravo... ce Suisse était manifestement dans "la plus amère détresse". "La Suisse peut nous regarder de manière critique comme elle le souhaite, nous ne recevons pas de cadeaux de notre pays d'origine". Au contraire, dénonciations de banques, sans aide, pandémie, sans aide, etc. Là où l'on pourrait économiser un peu d'argent, c'est au niveau des allocations familiales. Que doit faire un "vieil homme" en Thaïlande pour avoir encore 3 enfants afin de recevoir les allocations familiales ? S'il peut encore s'occuper de 3 enfants sous sa propre responsabilité, pourquoi pas, mais pas aux frais de la collectivité, je pense qu'on reçoit environ 700 francs pour un enfant et ensuite les rentes de veuves aux femmes thaïlandaises..... "désolé, c'est too much", et là on pourrait vraiment économiser ! A l'école déjà, l'enseignant nous a incités à la "responsabilité individuelle" et je suis d'accord avec cela. Celui qui veut émigrer doit d'abord faire ses comptes et n'agir que si les comptes sont bons. Last but not least, nous recevons de l'aide de l'Etat suisse, si nous sommes innocents et dans le besoin le plus profond et si le "Blick" en a parlé. pje

Guten Tag, also die Schweizer "zu Hause", haben überhaupt keinen Grund und Recht, gegenüber uns Auslandschweizern verärgert zu sein, oder uns zu kritisieren. Uns wird nichts, aber auch gar nichts Geschenkt von unserem Heimatland. Wir werden aber auch nicht belästigt oder absichtlich verärgert. Am besten könnte man es so schreiben, wir existieren nicht. Wie die Schweiz an der Expot in Spanien vor vielen Jahren "Suiza non existe"!!! Weder von der CH-Botschaft in Bangkok, noch vom Bund oder Heimatgemeinde wird uns etwas Geschenkt. Was uns zusteht, wird uns lückenlos gewährt AHV etc. aber nichts dazu. Wir Schweizer im Ausland haben kein Recht auf zusätzliche Sozialleistungen. Doch es gibt Ausnahmen....das Bundesgericht hat vor einigen Jahren in einem Musterprozess einem Schweizer in Thailand "Ergänzungs-Leistungen" zugesprochen…Ich versuchte diesen Entscheid stundenlange im Bundesarchiv zu finden, leider ohne Erfolg, aber diesen einen Entscheid gibt es. Offensichtlich hat man diesen "Fall" weit versteckt damit er nicht "Schule" machen kann. Bundesgericht, bravo...dieser Schweizer war offensichtlich in "bitterster Not". "Die Schweiz kann uns kritisch betrachten wie sie will, wir bekommen keine Geschenke von unserem Heimatland." Im Gegenteil, Bankenkündigungen, ohne Hilfe, Pandemie, ohne Hilfe, etc. Wo man einiges Geld sparen könnte, ist bei den Kinderzulagen. Was muss ein "alter Mann" in Thailand noch 3 Kinder zeugen, damit er noch die Kinderzulagen bekommt? Wenn er eigenverantwortlich noch für 3 Kinder sorgen kann, warum nicht, aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit, ich glaube für ein Kind bekommt man ca Sfr. 700.-- und dann die Witwenrenten an thailändische Frauen....."sorry, das ist too much", und da könnte man echt sparen! Schon in der Schule hat uns der Lehrer auf "Eigenverantwortung" eingeschwört und ich bin damit einverstanden. Wer Auswandern will, soll zuerst rechnen und erst wenn die Rechnung stimmt, handeln. Last but not least, bekommen wir von CH-Staat Hilfe, wenn unschuldig und in allertiefster not und wenn der "Blick" darüber geschrieben hat. pje

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Anonyme

Merci beaucoup pour votre commentaire. Il est intéressant que vous mentionniez les rentes pour enfants. Nous avons déjà écrit plusieurs articles à ce sujet. Entre autres, celui-ci : https://www.swissinfo.ch/ger/swiss-abroad/ob-in-der-schweiz-oder-im-ausland-die-kinderrenten-sollen-abgeschafft-werden/73444256

Vielen Dank für Ihren Kommentar. Interessant, dass Sie die Kinderrenten erwähnen. Dazu haben wir schon einige Artikel geschrieben. Unter anderem diesen hier: https://www.swissinfo.ch/ger/swiss-abroad/ob-in-der-schweiz-oder-im-ausland-die-kinderrenten-sollen-abgeschafft-werden/73444256

Er Hu
Er Hu
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Je vis en Italie. J'ai travaillé, cotisé et payé mes impôts en Suisse pendant toute ma vie professionnelle. Maintenant que je vis en Italie, dois-je renoncer à un soutien en cas de besoin ? Et oui, nous sommes moins chers qu'en Suisse. Mes cotisations mensuelles à la caisse-maladie ont nettement diminué, et de l'argent revient en Suisse en fonction de ma situation financière. Ce qui est réglé par des conventions de double imposition. Un impôt à la source a déjà été déduit de mon AVS et de ma pension.__Ce que je considère comme un inconvénient, c'est le traitement réservé aux Suisses de l'étranger par certaines institutions suisses, comme les banques. Celles-ci font clairement savoir qu'elles ne s'intéressent pas aux Suisses de l'étranger. Ou alors ils prélèvent des frais plus élevés pour nous.

Ich lebe in der Italien. Habe ein Arbeitsleben lang in der Schweiz gearbeitet und eingezahlt und meine Steuern bezahlt. Soll ich jetzt da ich in Italien lebe, auf Unterstützung, bei Bedarf, verzichten? Und ja wir sind günstiger als in der Schweiz. Meine monatlichen Beiträge an die Krankenkasse, gingen deutlich zurück.__Je nach Vermögenslage fliesst Geld zurück in die Schweiz. Was über Doppelbesteuerungsabkommen jeweils geregelt ist. Von meiner AHV und Pension wurde bereits eine Quellensteuer abgezogen.__Was ich als nachteilig empfinde, ist der Umgang mit Auslandschweizern durch bestimmte schweizerische Institutionen, wie Banken. Die klar kundtun, an Auslandschweizern kein Interesse zu haben. Oder für uns höhere Gebühren erheben.

Racer200
Racer200
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Un retraité suisse en difficulté en Thaïlande ne coûte qu'une fraction de ce que nous coûte un réfugié étranger en Suisse. Si l'on ajoute à cela le fait que le Suisse a payé des impôts et des cotisations d'assurance maladie pendant des décennies, alors qu'un réfugié n'a jamais rien payé et, dans de nombreux cas, ne paiera jamais rien, il n'est plus nécessaire de discuter. Tant que nous aiderons des étrangers, nous aiderons aussi nos compatriotes, d'autant plus que les coûts sont cent fois moins élevés. Ce serait aussi un énorme but en soi que de forcer les retraités suisses à revenir en Suisse, car les coûts qu'ils engendreraient ICI seraient dix fois plus élevés. Au minimum !
Alors, laissez les retraités étrangers tranquilles ! Ils ont fait leur part pour notre société et nous coûtent vraiment relativement peu d'argent de l'autre côté.
Je pourrais parier qu'en fin de compte, nous profitons même du fait que des retraités avec une AVS de 1500 francs partent vivre à l'étranger, où c'est moins cher. Sinon, le contribuable devrait payer des prestations complémentaires dès le premier jour de la retraite, ce qui dépasserait largement le montant de l'aide sociale.
En fin de compte, il faudrait toujours tenir compte de l'ensemble dans ses calculs et pas seulement d'une petite partie comme les coûts des prestations sociales pour les Suisses de l'étranger, sinon cela conduit à des conclusions totalement erronées.
D'ailleurs, un citoyen dans une maison de retraite suisse coûte facilement cinq fois plus cher qu'un citoyen thaïlandais. Comme pratiquement personne ne peut se le permettre, ces cas nous coûtent probablement beaucoup plus en prestations complémentaires et en argent de la caisse maladie que les quelques Suisses de l'étranger en détresse.
Il serait intéressant de savoir combien d'argent les Suisses nous épargnent dans les établissements de soins à l'étranger par rapport à ceux qui se font soigner ici en Suisse. 😉

Ein in Not geratener Schweizer Rentner in Thailand kostet lediglich einen Bruchteil von dem, was uns ein ausländischer Flüchtling in der Schweiz kostet. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass der Schweizer jahrzehntelang Steuern und Krankenkassenbeiträge hier bezahlt hat, während ein Flüchtling nie etwas einbezahlt hat und in vielen Fällen auch nie was einzahlen wird, erübrigt sich wohl jede weitere Diskussion. So lange wir Fremden helfen, werden wir ja wohl auch unseren Landsleuten helfen, zumal es hundert mal tiefere Kosten sind. Es wäre auch ein Riesen-Eigentor Schweizer Rentner dazu zu zwingen, in die Schweiz zurückzukehren, da die Kosten, die sie HIER verursachen würden, um einen Faktor 10 höher wären. Mindestens!
Also lasst die Ausland-Rentner in Ruhe! Die haben ihren Teil für unsere Gesellschsft geleistet und kosten uns drüben wirklich relativ wenig Geld.
Ich könnte wetten, unter dem Strich profitieren wir sogar davon, wenn Rentner mit CHF1'500.- AHV ins billige Ausland ziehen. Ansonsten wären für den Steuerzahler ab Tag 1 der Pensionierung Ergänzungsleistungen fällig, welche das Bisschen Sozialgeld um ein vielfaches übertreffen würden.
Man sollte schliesslich immer das Ganze in seinen Berechnungen berücksichtigen und nicht bloss einen kleinen Teil wie diese Kosten an Sozialleistungen für Auslandschweizer, sonst führt dies zu völlig falschen Schlussfolgerungen.
Übrigens: Ein Bürger in einem Schweizer Pflegeheim kostet im Vergleich zu nem Thailändischen locker das 5-fache. Da sich dies praktisch kein Mensch leisten kann, kosten uns diese Fälle wohl einiges mehr an Ergänzungsleistungen und Krankenkassengeldern als die paar notleidenden Auslandschweizer.
Wäre interessant zu erfahren, wie viel Geld uns Schweizer in Ausländischen Pflegeeinrichtungen ersparen, als wenn sie sich hier in der Schweiz pflegen lassen würden. 😉

Höma69
Höma69
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@Racer200

Avec cette opinion, les autres déclarations ne sont plus pertinentes à cet égard.

Mit dieser Meinung, ist die anderen Aussagen dahingehend nicht mehr relevant.

Rafiq Tschannen
Rafiq Tschannen
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@Racer200

Exactement ! De nombreux retraités à l'étranger économisent des millions pour la Suisse, car si vous restiez en Suisse, vous recevriez des prestations complémentaires. Suisses en Suisse : soyez reconnaissants !!!!

Genau! Viele Rentner im Ausland sparen der Schweiz Millionen, da Sie, Warren sir in der Schweiz geblieben, Ergaenzungsleistungen erhalten wuerden. Schweizer in der Schweiz: seit uns dankbar!!!!

Magnuna65
Magnuna65
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@Racer200

Tous les ongles 100% sur la tête getroffen👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽

Sämtliche Nägel 100%auf den Kopf getroffen👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽

Yvonne Aerni-Müller
Yvonne Aerni-Müller
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@Magnuna65

Je trouve honteux que la politique dépense des milliards pour les étrangers, alors que notre propre peuple doit vivre à la limite ou en dessous de la limite avec sa retraite. Il ne faut donc pas s'étonner que de nombreux retraités émigrent. Car avec une rente AVS, on ne peut plus rien se permettre du tout. Nous sommes tout simplement réduits au minimum. La Suisse doit toujours faire bonne figure pour les autres pays. Ah oui, la Suisse riche, mais pas pour nous, les Suisses. C'est la triste réalité. On travaille toute sa vie, les femmes mettent au monde des enfants et s'occupent du ménage, et en plus on va travailler pour le peu de retraite qu'on reçoit. Alors s'il vous plaît, laissez les gens émigrer en Suisse, en paix. Chaque être humain a le droit de vivre dans la dignité !

Ich finde es beschämend,das die Politik Milliarden für Ausländer ausgibt,aber das eigene Volk am Limit oder drunter mit der Rente leben muss. Da muss man sich nicht wundern,das viele Rentner/innen auswandern. Denn mit einer AHV Rente kann man sich überhaupt nichts mehr leisten. Wir werden einfach auf das minimum reduziert. Die Schweiz muss ja immer gut aussehn für die anderen Länder. Ach ja,die reiche Schweiz,aber nicht für uns Schweizer/innen. Das ist die traurige Tatsache. Ein Leben lang gearbeitet,die Frauen Kinder gebären und Haushalt erledigen,und erst noch arbeiten gehen,für das bisschen Rente,wo man dann bekommt. Also bitte,lasst die Menschen in der Schweiz auswandern,in Ruhe. Jeder Mensch hat das Recht,in Würde zu leben!!

Viktor 3
Viktor 3
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@Magnuna65

C'est ainsi

So isch es

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